他山之石,可以攻玉——专访美国城市史研究专家厦门大学王旭教授
在中国世界史论坛第五届学术年会期间,我学院2007级世界史研究生宫晓晨同学有幸采访到了厦门大学<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /> 宫晓晨:王旭教授,您是美国城市史方面的专家,在此请教您几个问题。美国作为一个联邦体制的国家,其地方的自治性相当强,在市政管理方式上,许多城市独创了他们的管理体制,那您如何看待这种城市的独创性,我们中国的城市管理能否借鉴呢? 王旭教授:这个问题很好,美国的确是一个地方能够高度自治的国家,州政府授予城市自治宪章,从而使市政府获得一定的独立自治地位。确切地说,美国的城市政府不是一个政治单位,甚至不是行政机构,而是一个法人单位或者经济单位,是类似于企业的经济实体,因此美国的市政管理模式才能有很大的自主性和独创性。这种体制的好处还在于,美国的城市与乡镇不是上下级隶属关系,而是平行的关系,这就避免了城乡的二元对立,进而避免了城乡地位不平等。这一点很值得我们研究借鉴。 宫晓晨:王旭教授,我们一般人对于美国城市并没有太大印象,只是在影视作品中有所了解,令我印象最深的便是,美国许多大城市,在高度繁华的同时,也存在着许多贫穷人家居住的简陋房屋,俗称“贫民窟”,这就造成了许多社会问题。我想问的是,我们国家在今天城市化迅速发展的同时,借鉴美国经验教训,如何能避免或尽可能减少出现“贫民窟”呢? 王旭教授:这个问题很有现实意义,其实,“贫民窟”是各国社会发展中普遍存在的问题。在一国现代化进程中,当这个国家的城市化程度开始从20%向60%的城市人口比例迈进时,便进入到快速急进的城市化大发展阶段。在这一时期,由于大量人口的涌入,在加上城市新生人口,人们的住房问题便难以解决,于是一些简易的、破旧的房屋便会被搭建利用起来,并逐渐形成群落,构成了“贫民窟”。我国由于实行了廉租房等措施,对此处理得较好,但也存在着严重的问题。比如,近年来我国由于流动人口过多,许多进城打工的农民便在城中建立起自己的简易住房,构成了“城中村”这种特有现象。其实,这也是贫民窟的一种形式。 应当说,“贫民窟”的问题是各国城市化进程中必然出现的问题,并不会因为一个国家的性质而避免。我们必须直面这一问题,并及早预防,提出应对措施,这样才能尽可能的减少“贫民窟”的负面影响。 目前,我国正在以每年1%的速度进行着城市化,这意味着每年将有1300万人口进入城市,这种规模是史无前例的巨大挑战,就业、住房等一些系列问题便会十分突出。尽管如此大规模的城市化并没有现成的例子来照搬,但我们还是能从对国外的城市史研究中吸取一些可贵的经验教训。 宫晓晨:谢谢王旭教授对以上问题的解答。我想问的第三个问题是近年来我们山东也在打造各种城市群、城市带,山东半岛都市群建设计划出台后,这一方面令人感到鼓舞,另一方面也有些人感到担忧,就是在目前我省的经济发展水平下,这种引进西方的建设大都市群的发展模式,是否能够适用于我们的省情、国情? 王旭教授:这是一个与我们大家密切相关的问题。首先,山东的半岛都市群一定要纳入全国范围来考察,一定要在具体的性质、规模上做好明确的定位;各个城市也要根据自身的历史文化特点、经济实力及比较优势等进行建设,不要千篇一律的都搞成商业大都市,劳民伤财还不一定有多少效益。 其次,我要说明的是,这种城市群的概念本身并不确切,容易让人误解,导致单纯的把城市扩大,这并不是城市化的良性发展道路。我们在提到建设城市群、都市群的同时,一定要同时强调发展城市周边地区、强调发展周边农村的重要性。要注意城市对周边乡镇的带动、互动作用,这样才能真正把城市发展好。而非单纯的建设城市,单纯的注重几个大城市的建设与联系,进而忘记城市对乡村的带动促进作用。正像今年的十七届三中全会上对农村的重视,我们地方政府也决不能忽视农村的发展。 美国在它高度城市化后,出现了许多住房、交通、犯罪等社会问题,被称为“城市病”,导致了许多地区又有了郊区化、小城镇化的逆向过程,对此,我们也应当引以为鉴。 王旭,1953年生,1990年获历史学博士,1993年被评为教授,1995年被评为博士生导师。历任东北师范大学美国研究所所长,历史系主任,厦门大学社科处处长,美国史研究所所长。著有多部专著和译著,在《历史研究》、《世界历史》等多家刊物上发表学术论文60余篇。曾在美国攻读博士学位并多次赴欧美和大洋洲从事学术交流活动,其中包括两度获得富布莱特(fulbright)高级访问学者基金。